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Argomento : KVCD...??
cosmico69
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Postato il : 21.36 @ 10/02/03

Mentre ero alla ricerca di un filmato musicale nella rete, con Emule mi sono imbattuto in quello che cercavo, soltanto che, però, il file video aveva l'etichetta di file KVCD: mai sentito prima...! Facendo un'altra ricerca sulla rete ho trovato questo sito : www.kvcd.net
Qualcuno sa spiegarmi di più in merito? Che caratteristiche hanno questi files e questo conversione video? Compatibilità e facilità di creazione e di uso?

Ciao e grazie.
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ken73
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Postato il : 10.26 @ 11/02/03

Credo tu ti riferisca a dei template trovati per creare VCD.
In realta sono template che creano VCD non propriamente standard ma che se compatibili con il tuo lettore da tavolo possono dare ottimi risultati (come è noto il VCD non è un granchè come qualità, molto simile al VHS per la parte video).
Quindi il film che hai trovato è un VCD diciamo non standard ma che alcuni lettori da tavolo possono leggere cmq.

CIAO ;)

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logan555
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Postato il : 22.28 @ 01/05/03

Carissimo Cosmico69, hai trovato giusto!
Il Kvcd è un formato ( supportato da quasi tutti i lettori da salone ) in MPEG1 ( ma lo si può fare anche in MPEG2 ) che ha modificato il GOP e la matrice di quantizzazione, il bitrate non è fisso come in vcd ma variabile ( tra 300 e 2500 Kbit). Questo peremtte di mettere su 1 ( uno ) CD o massimo 2 film di 2 ore con qualità che è premettamente inutile dire senza che uno non abbia visto con i suoi occhi! Ormai tutti i miei cd sono in KVCD. Inoltre oltre al formato calssico 352 x 288 , il Kvcd prevede come suo formato 544 x 576. MAtrix in qualità DVD su un solo CD. E' impressionante!
Perchè non provi a farne uno? Le guide sono in inglese sia per dvd -> kvcd sia divx -> Kvcd.
Non te ne pentirai.

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ken73
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Postato il : 14.15 @ 02/05/03

[quota]( supportato da quasi tutti i lettori da salone ) [/quota]

Quel quasi è tutto da testare, ripeto non tutti i lettori supportano formati non standard. Cmq tentare non nuoce, al max bruci un CD.

CIAO ;)

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logan555
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Postato il : 10.19 @ 03/05/03

La mia indicazione quasi tutti, sottointendeva proprio questo.
Non è necessario bruciare un CD. Bastano 5 minuti di video in KVCD su un cd riscrivibile!
Inoltre se si possiede già un lettore da DVD da salone è giusto che uno faccia i propri CD nel formato supportato dal proprio DVD, ma nel caso di nuovo acquisto si può anche andare dal rivenditore con uno o più cd e vedere se funziona.
Parlando di standard su i dvd da salono il JVC di mio cognato del 2000 leggeva solo i DVD e i VIDEOCD. Ma i videocd dovevano essere originali, perchè quelli masterizzati proprio non se li filava, figurati i cd riscrivibili!
Questo solo per dire che per far dire che il SVCD, ad esempio, è uno standard che è stato adottato sui lettori da salone solo di recente mentre la definizione dello standard esiste già da tempo.(1998)

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ken73
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Postato il : 11.31 @ 05/05/03

Non è detto che bastino pochi minuti, capita infatti che inizialmente si veda bene ma poi accadano cose fastidiose (blocchi, pixelloni, salti ecc...), non propriamente dall'inizio. Cmq fare una prova completa non nuoce.

CIAO ;)

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manov
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Postato il : 19.28 @ 25/05/03

Caro Logan
mi interessa provare il formato... è intrigante...
ti chiedo un aiuto
Ciao Lu

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Spawn75
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Postato il : 20.02 @ 31/05/03

[inf][b]Messaggio modificato da Spawn75 in data: 31/05/03 20.02.46[/b][/inf]

Salve a tutti,
sono nuovo del forum,
vorrei sapere dove posso scaricare guide a riguardo il formato che state discutendo ( KVCD ).
Premetto che spesso faccio VCD e SVCD fuori standard (XVCD e XSVCD ).....e spesso il mio DVD Stand-Alone li "mastica":D(?)

[Blu]Grazie a tutti[/Blu]:)


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Gomesh
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Postato il : 19.08 @ 01/06/03

La lista dei lettori DVD Stand-Alone compatibili con il formato KVCD la trovate qui:

[url]http://www.kvcd.net/dvd-models[/url], dove, inoltre, troavate anke i template per creare questo tipo di Supporti.

cYa All.

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ken73
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Postato il : 17.37 @ 02/06/03

Volevo precisare che non è un nuovo formato ma si tratta di template per creare XVCD e XSVCD (con la K per identificare semplicemente questi template da altre migliaia che si trovano in giro).

CIAO ;)

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Gomesh
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Postato il : 19.50 @ 04/06/03

Ken73

La procedura l'ho seguita alla lettera e devo dire ke il formato è sorprendente (Sempre riferito a quello Standard VCD). Alcuni Template ke ho trovato e provato mi hanno fatto realizzare Video compresi dai 75' ai 100', contenuti in un supporto da 700Mb (Chiaramente attivando l'opzione del VCD Video ke arriva ai canonici 795).

Se ti va l'idea si potrebbe cominciare a discuterne insieme agli altri interessati.

cYa All.

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logan555
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Postato il : 12.42 @ 05/06/03

Precisazione.
Rispetto ai vari formati che ci sono in giro il Kvcd ha la sua grande forza in 4 punti :

1) Utilizzo di gop diverso da quello usuale ( 24 frame invece che 15 o 18). Attenzione lo standard VIDEO cd 2.0 non riporta alcun limite su come deve essere formato il GOP e nemmeno il SVCD.
2) Utilizzo di matrice propria di quantizzazione.
3) Utilizzo della modalità CQ piuttosto che doouble pass o CBR . ( Attenzione di nuovo. Lo standar Video cd 2.0 ( White book) prevede che il file mpeg1 multiplexato abbia come massimo bit rate il valore 174300 byte al secondo. Non fisso quindi.)
4) Prove e prove e prove sul campo continue per migliorare e rendere il più perfetto possibile la resa finale.

Parlando di standard quindi Se si utilizza il template di KVCD per il formato 352x288 e si fissa il massimo bitrate 1 1150 e l'audio a 224 otteniamo un perfetto MPEG1 standard con le specifiche del White book.

Si trova spesso riportato che le specifiche del Videocd 2.0 hanno il bitrate video fisso a 1150 ma in realtà nelle specifiche del white book c'è solo riferimento alla parte audio che deve essere a 224 Kbits/sec a 44100 Hz e 16 bit di risoluzione a bit rate costante e che il flusso totale multiplexato non superi i 174300 bytes al secondo.

Provare per credere. Sul mio vecchio cd-i con scheda video per leggere i Video-cd 2.0, il videocd così creato è andato perfettamente. E il cd-i della philips è fra i più ristretti come standard Video-cd.

Per quanto riguarda i SVCD si può sempre utilizzare il template Ksvcd e mettere la risoluzione a 480 x 576 per avere un file mpeg2 standard SVCD, beneficiando sempre delle migliorie del KVCD.
In questo caso grazie alle specifiche del SVCD, si può ridurre il bitrate audio da 224 a 128 ( può essere anche a bit rate variabile) per guadagnare spazio per la parte video.

Ricordo comnque che il top di utilizzo dei template KVCD è con il formato 544 x 576 MPEG1 max bitrate 2500 e 2 cd per 120 minuti di video.
Se sono copie di backup dal DVD sfido chiunque a vedere la differenza.


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sperelli83
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Postato il : 12.07 @ 06/06/03

logan mi servi!

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logan555
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Postato il : 12.19 @ 07/06/03

In che senso?
Sto scrivendo , a scappatempo, una guida per convertire da DVD ( Divx) a KVCD. Al più presto il link.

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Spawn75
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Postato il : 19.35 @ 07/06/03

@ logan555

ho constatato che il formato 544x576 KVCD.......è molto spesso incompatibile con molti lettori.
Ovvero vedi il filmato, ma vedi tutte scalette diagonali....ho testato il promo che avevo fatto su 4 lettori differenti......il formato max che reggono x il kvcd è 352x576.......ma c'è 1 procediemto particolare x ottimizzare la compatibilità con i lettori.......oppure s va alla cieca?8)

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sperelli83
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Postato il : 20.05 @ 07/06/03

io per ora sto producendo vcd e svcd con i template leggermente modificati.
a volte ho risposte negative, altre volte migliori...
per ora fifty fifty :(

a me i kvcd mi interessano sia per film, ma soprattutti per video personali. purtroppo il svcd ha il limite dello spazio poco sufficiente del cd, mentre il VCD ha i pregio di una discreta durata. kvcd mi interessava perchè secondo le vostre esperienze offre qualità ottime, e spazio ottimizzato...

per ora la gui... ops :O cazzo ora mi funziona!!!! :D
parlo della page di logan ;) sarà un piacere leggere e provare :D

spawn mi interessa sapere qualcosa più in dettaglio dei tuoi test ;)
e naturalmente di chiunque interessato saprà arricchire il forum...



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Spawn75
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Postato il : 22.31 @ 07/06/03

@ sperelli83

sicuramente nn è da me che devi prendere esempio, ma da gente + competente.......
se noti alcuni messaggi dietro....c sono proprio io che chiedo info sull'argomento,quindi noterai che è poko che ho posto quel msg....d conseguenza è anche poko che sto testando i nuovi template.....a dire il vero m sono applicato oggi!:).
Cmq noto che è 1 buon compromesso qualità-spazio se s fa il paragone con il VCD e SVCD.....il primo x lo spazio, il secondo x la buona qualità!
Sono 1 principiane con la voglia d ottimizzare il fattore compressione abbinato alla buona qualità|;)
Sicuramente c può essere lo scambio d prove.....e settaggi vari.....sarebbe 1 aiuto x tutti......il forum serve proprio a questo tipo d cose:Z

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sperelli83
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Postato il : 13.35 @ 08/06/03

of course spawn ;)
il forum è una grande cosa! oggi provo un kvcd di prova (pochi minuti) e magari vi dico.
sinceramente è anche interessante il Ksvcd... cioè alla fine il bitrate è sempre quello, giusto? masterizzandolo con nero svcd, lo spazio/tempo on dovrebbe variare di molto da uno stesso template kvcd mpeg1, no?

beh dico questo per i motivi che ho esposto nel forum dvd -> Kvcd :(


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Spawn75
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Postato il : 14.05 @ 08/06/03

[inf][b]Messaggio modificato da Spawn75 in data: 08/06/03 14.05.36[/b][/inf]

ho constatato che anche usando quasi gli stessi settaggi del kvcd.....creando 1 skvcd lo spazio aumenta leggermente.....quindi propongo d restare sui template kvcd.
Prima ho fatto altre prove, ho portato in kvcd 1 episodio d 1 serie jappa...dura 25 minuti.
M sono fatto 2 conti e il formato 352x576 CQ60 (300-2500), audio 128 può ospitare circa 85-90 minuti almeno con quel tipo d cartone animato che sto trattando ( è molto scuro ).
I 120 minuti max s riferiscono al minor ingombro ( quindi minor uso d alti bitrate ).
In passato avevo tentato d fare vcd standard, ma vista la insoddisfazione qualitativa ho abbandonato il progetto:!
Ho fatto dei test con il formato 352x288(300-1800 ) il file è + piccolo ma d pokissimo.
Ora provo con i template a ultra low quality.
M stimola il discorso d inserire dei filmati compressi in questo modo, creare vcd fuori standard e masterizzare su DVD.
A conti fatti si potrebbe metter almeno 650 minuti su DVD...cavolo ho moltisisme serie jappa che aspettano solo l'arrivo del mio masterizzatore DVD!:)


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fluschigno
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Postato il : 08.35 @ 07/10/03

Salve ragazzi,ho provato a scaricare vari template KVCD,ma quando TMPGEnc arriva a 3 minuti scarsi,mi dice "No enogh memory" e mi si pianta tutto....(U)(U) e poi,ripensandoci,non fa vedere nemmeno quanto tempo rimane alla conversione. Si vede soltanto il counter del tempo trascorso realmente.....(?)(?)

Help me.....:X:X

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ken73
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collaboratore
Postato il : 14.33 @ 08/10/03

EVITA DI POSTARE LO STESSO POST PIU' VOLTE!!!! (S)(S)(S)

CIAO ;)

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logan555
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Postato il : 14.17 @ 15/01/04

Aperto nuovo forum in italiano su www.kvcd.net
Ecco il link.
[url]http://kvcd.net/forum/viewforum.php?f=41[/url]

Aggiornate guide in italiano per conversione in kvcd.

[url]http://members.xoom.virgilio.it/logan555/index.htm[/url]

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BodomTL
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Postato il : 00.01 @ 23/01/04

E' inutile sono troppo vecchio per kvcd :D

Il campo del digitale si evolve troppo velocemente non c'è la faccio a tenermi aggiornato ;)

Provero a leggere le guide di logan presenti su kvcd.net

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gattotimo
Livello Utente :
Guest
Postato il : 09.53 @ 10/02/04

Logan, scusa ma non riesco a trovare la tua guida dvd->Kvcd... Il link mi manda su Xoom, ma poi mi dà operazione completata senza visualizzare nessun documento. L'unica che riesco a vedere è quella Dvd2Svcd->Kvcd... Come mai? (?) Help (U)

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Spawn75
Livello Utente :
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Postato il : 14.08 @ 10/02/04

@gattotimo
il secondo link che ha postato logan555, rimanda alla sua guida...forse nel momento che hai linkato...il server era down...riprova.

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Keops
Livello Utente :
Xp-Member
Postato il : 22.07 @ 14/02/04

[inf][b]Messaggio modificato da Keops in data: 14/02/04 22.07.37[/b][/inf]

Prova a questo link
http://logan555.spaziofree.net/

Saluti Keops


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fabio77
Livello Utente :
Guest
Postato il : 10.31 @ 11/03/2004

Ciao Logan finalmente ti trovo :)

Avevo già trovato in rete la tua guida per passare da Divx a Kvcd usando DVD2SVCD, ma ho incontrato alcune difficoltà che non so proprio risolvere.
Ho seguito passo passo la tua guida, ma ottengo sempre una finestra di messaggio prima della conversione video
che mi dice: "CANNOT CONNECT: InterConnect=0". Cosa significa? Se clicco ok la conversione procede correttamente (anche se la finestra compare altre 5 o 6 volte!) ma consederando che si tratta comunque di un processo lungo avrei preferito non intervenire proprio sul computer e lasciar fare tutto a lui: tuttavia ciò non mi è possibile fin tanto che continua a comparire questo messaggio. Cosa posso fare?

Ti tingrazio in anticipo per l'eventuale risposta!! :D


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neurocon
Livello Utente :
Xp-Member
Postato il : 14.04 @ 17/03/2004

@logan
sono molto interessato a questo formato, ma non riesco a trovare la tua guida(?)(ci ho messo anche diverso tempo per ritrovare divax - il che è tutto dire)
Potresti darmi un link valido e soprattutto ragguagli in merito a cq cqmatic tok ecc.
Byz raf

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62vampiro
Livello Utente :
tester
Postato il : 20.03 @ 17/03/2004

ciao,
ecco il link:
[url]http://logan555.spaziofree.net/KCVCD.html[/url]

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Contrabbandiere
Livello Utente :
Xp-Member
Postato il : 09.42 @ 18/03/2004

[quota]MAtrix in qualità DVD su un solo CD. E' impressionante!
[/quota]

E'piacevole vedere che la voglia di scoprire ed usare nuove soluzioni per la compressione è sempre viva su questo forum.

Rimango invece un pò scettico sulla reale capacità di questo formato, che viene presentata in pratica superiore addirittura all MPEG4. Lo stesso mpeg4 riesce a produrre risultati QUASI in qualità DVD e solo se usato con i parametri di massima qualità\ingombro. Come fa il KVCD a fare altrettanto o meglio pur essendo un MPEG2 usato a risoluzioni non Full D1?
Personalmente ho creato video codificati con parametri identici al DVD 8000Kbps. In un CD da 700MB entrano +-13min e la qualità risultante è praticamente uguale a quella di un Divx con 2000KBps. Davvero KVCD riesce ad ottenere la stessa qualità per 2 ore di film?
Saluti

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sbenga
Livello Utente :
collaboratore
Postato il : 12.36 @ 18/03/2004

[quota]

E'piacevole vedere che la voglia di scoprire ed usare nuove soluzioni per la compressione è sempre viva su questo forum.

Rimango invece un pò scettico sulla reale capacità di questo formato, che viene presentata in pratica superiore addirittura all MPEG4. Lo stesso mpeg4 riesce a produrre risultati QUASI in qualità DVD e solo se usato con i parametri di massima qualità\ingombro. Come fa il KVCD a fare altrettanto o meglio pur essendo un MPEG2 usato a risoluzioni non Full D1?
Personalmente ho creato video codificati con parametri identici al DVD 8000Kbps. In un CD da 700MB entrano +-13min e la qualità risultante è praticamente uguale a quella di un Divx con 2000KBps. Davvero KVCD riesce ad ottenere la stessa qualità per 2 ore di film?
Saluti
[/quota]

Difatti ho i miei seri dubbi...
Mpeg2 in 700Mb :curioso:

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neurocon
Livello Utente :
Xp-Member
Postato il : 13.49 @ 18/03/2004

personalmente penso che i migliori risultati possano essere ottenuti applicando filtri di avisynth, con il cq al max
@sbenga
un pò come la tua seconda guida ma applicata al kvcd. al momento mi manca ancora il test per fare le previsioni sulla dimensione finale(U)

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62vampiro
Livello Utente :
tester
Postato il : 20.46 @ 18/03/2004

ciao,
questo io non l'ho mai usato, ma ve lo butto lì...[url]http://kvcd.net/forum/viewtopic.php?t=9615&sid=854e33e42eac7b65681f35490c6e41fa[/url]
L'automazione che avanza...

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ken73
Livello Utente :
collaboratore
Postato il : 21.33 @ 18/03/2004

Veramente ce lo abbiamo anche tra le news del nostro DIVAX del 15/03/2004 :D:D:D

[url]www.divax.it[/url]

CIAO ;)

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62vampiro
Livello Utente :
tester
Postato il : 12.50 @ 19/03/2004

@ken
sì l'ho visto:D:D. E' da lì che l'ho scaricato...a beneficio di chi (come al solito) non la troppa voglia di farsi un giretto nel Sito:D:D.

Era solo per continuare il discorso: l'automazione che avanza, chissà domani cosa troveremo...:D

ciiiiaoooo

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Contrabbandiere
Livello Utente :
Xp-Member
Postato il : 13.53 @ 19/03/2004

A giudicare dalla quiete che il thread sta dimostrando, sembrerebbe che il mio scetticismo e quello di Sbenga abbiano fatto aprire un pausa di rilessione :D:D

D'altronde il confronto dialettico serve proprio a maturare. Vedremo se porterà dei buoni frutti piu' in la...magari si scoprirà di dover ritornare tutti all' MPEG2:!

Ciao

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ken73
Livello Utente :
collaboratore
Postato il : 14.53 @ 19/03/2004

[inf][b]Messaggio modificato da ken73 in data: 19/03/2004 14.53.58[/b][/inf]

Sinceramente se visualizzati su dispositivi ad alta definizione non ci sono paragoni (già anche su monitor), ma ovviamente su TV da "casa" le cose non sembrano essere molto diverse; è per questo che tali formati sembrano miracolosi. Provate a guardare su un monitor ad alta risoluzione o con Videoproiettore ecc... un file mpeg2 in 700MB e con le stesse dim. un file Mpeg4 (Xvid/Divx->Mp3).

Come già più volte detto l'mpeg2 ha dalla sua la compatibilità con i lettori da tavolo; ormai solo retro perchè stanno uscendo tutta una serie di nuovi dispositivi che supportano nativamente l'mpeg4 anche se ancora ci sono molti limiti in quanto non ci sono dei veri e propri standard di formato, per cui ognuno è libero di farsi il film come meglio crede (per cui non si riesce a creare un lettore completamente compatibile con qualcosa che mutua continuamente).

[quota]These days more and more standalone DVD players can handle MPEG-4 video and it looks like it won't be too long until recorders can handle MPEG-4 (recording obviously) as well. Danish manufacturer KISS has announced to release MPEG-1/2/4 recorders based on WIS Technologies' GO7000 encoder chip this summer. Speaking of KISS, the GPL issues surrounding their firmware still seem to be unresolved.

da www.doom9.org[/quota]

CIAO ;)




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lillo74
Livello Utente :
Guest
Postato il : 12.32 @ 11/08/2004

il kvcd e mvcd si possono fare con il software davideo 3 professional in 1 ora o al massimo per computer + lenti in 2:30 potete passare un dvd a mvcd e il film si vede benissimo provato dal sottoscritto potete farlo in automatico fa tutto il software ho sistemare voi stessi i parametri colore luminosita ecc ecc ma anche passare un divx nel medesimo formato il tutto ad un costo non eccessivo sui 35 euri provate:O:D:):|;)

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logan555
Livello Utente :
Guest
Postato il : 22.03 @ 11/08/2004

Dalle specifiche dell'ideatore del KVCD :
Risoluzione 528 ( 544) x 576
MPEG1
Bitrate variabile
MAtrice di quantizzazione modficata
Bitrate : Min 300 Max 2500
Su cd 80 min da 75 a 100 min di video

Provare per vedere!

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